Diário de Bezos

[Bezos]

Caríssimos, apesar de ainda estar de férias, hoje consegui entrar em alguns jogos e aplicar o método descrito no meu tópico de apresentação (http://www.paulorebelotrader.com/forum/index.php/topic,2010.0.html).

Estou a criar hoje o meu diário, mas só deverei voltar a actualizá-lo após o meu retorno à Portugal no próximo dia 3 de Janeiro. Para já fica um registo que demonstra o quão simples e fiável é este método. Poderão reparar pelo print screen que todos os negócios foram feitos nos mercados Under 4.5 e 5.5 e que o lucro em cada jogo, apesar de pequeno, resultou num ganho final superior aos 230 euros.

Para quem ainda não leu a minha apresentação, digo-vos que não sou um trader profissional de odds, a betfair não é o meu "ganha pão", não acompanho os jogos nos quais participo, em cada jogo devo dedicar no máximo 10 minutos, não faço ideia do nome dos jogadores e muito menos da fase pela qual a equipa está a passar. O que quero provar é que, apesar de todas essas limitações, este método é suficientemente seguro como para garantir ganhos consistentes no longo prazo (3.000 / 4.000 euros por mês nos últimos 5 meses para uma banca de 10.000 euros), sem com isto perder a sua simplicidade estupidamente elevada. O segredo reside exclusivamente na disciplina com a qual cada jogo é "trabalhado".

O resultado líquido de hoje é o resultado de um domingo fraco já que não tivemos jogos espanhóis, italianos, franceses e portugueses. Os € 236,00 amealhados hoje correspondem à metade da média histórica dos últimos 5 meses que se situa nos 500 euros aos domingos.

Tentarei voltar com mais 1 ou 2 entradas no diário, mas não posso garantir. Para já, fica a promessa de avançar em força com o diário a partir do dia 3 de Janeiro.

A todos os companheiros do fórum os meus votos de um 2011 repleto de greens mas, PRINCIPALMENTE, cheio de paz, amor e saúde! 

Até breve!


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[sh4rk23]

Realmente existe aqui bastante consistência. Parabéns Bezos  (fixe)
Já agora uma pequena curiosidade, um eventual prejuízo é igual ao lucro de um jogo ou precisas de mais que um jogo para recuperar?

Estou curioso relativamente ao teu método, vou continuar a acompanhar  Ler mais

[Roberto Teixeira]

Boa partilha 

Jogas na odd actual no mercado 4,5 ou colocas tick acima?

são variações de 1 só tick?


parabéns e continua a partilha

um abraçoLer mais

[Bezos]

Realmente existe aqui bastante consistência. Parabéns Bezos  (fixe)
Já agora uma pequena curiosidade, um eventual prejuízo é igual ao lucro de um jogo ou precisas de mais que um jogo para recuperar?

Estou curioso relativamente ao teu método, vou continuar a acompanhar 

Olá sh4rk23, obrigado!

Para responder à tua pergunta eu preciso explicar melhor como funciona o meu método no caso de um golo prematuro (antes dos primeiros 5 ou 6 minutos de jogo).

Como já deves ter reparado, o meu objectivo é meter ordens back que, uma vez correspondidas, geram ordens lay com um tick offset de 1 (de grão em grão a galinha enche o papo  ). Essas ordens lay geralmente são correspondidas nos primeiros 5 minutos de jogo, no entanto, o que fazer caso saia um golo prematuro?

Quando o golo prematuro ocorre, entram em acção as minhas apps criadas com base na API da Betfair, mas a regra é simples: resumidamente o que as apps fazem é fechar as ordens lay que porventura estejam abertas, mesmo que isto resulte num red relativamente elevado, e abrir uma ordem back no mercado Over 1.5 cujo "prémio" será o suficiente para cobrir este red.

De acordo com as estatísticas gerais das principais ligas europeias, um golo nos primeiros 15 minutos de uma partida ocorre em aproximadamente 12% dos jogos, portanto, se eu tiver o "azar" de levar com um desses golos e ainda tiver uma posição lay não correspondida, "arrisco" a abertura de uma ordem back no Over 1.5 "apostando" na marcação de um segundo golo. Apesar de não ter encontrado estatísticas que o comprovem, após ter acompanhado muitos jogos na Betfair nos últimos meses cheguei à conclusão de que um golo prematuro é geralmente seguido por outros (acredito que a possibilidade de surgirem mais golos num cenário desses é de aproximadamente 75% / 85% - mera dedução baseada na observação simples).

No entanto, se ao minuto 75 não houver um segundo golo, fecho a posição no Over 1.5 assumindo o prejuízo que, somado ao dos mercados Under, deverá ser recuperado num dos jogos do tipo "free money", algo do tipo Real Madrid v Levante, Porto v P Ferreira, Man United v Wolves, etc. É o único momento em que eu faço algum "punting", mas claro que baseado em algumas regras muito restritas que explicarei com mais detalhes no meu retorno à Portugal.

A situação descrita no último parágrafo (ausência de um segundo golo ao minuto 75) ocorreu em pouco mais de 12% dos jogos nos quais fui "vítima" de um golo prematuro (cerca de 8% a 9% do total de jogos nos quais participei nos últimos 4 / 5 meses). Em todos os outros 87% dos jogos o segundo golo ocorreu até ao minuto 75 da partida, garantindo assim o retorno do prejuízo nos mercados Under nos quais estava exposto.

Este é um resumo das regras que regem o meu método em caso de golos prematuros, uma situação que, como devem ter reparado, é por si só uma excepção. Prometo para Janeiro uma explicação mais detalhada do mesmo mas a sua essência é esta.

Espero ter consigo responder a tua pergunta, sh4rk23.


@Roberto Teixeira,

Até 5 / 10 minutos antes do início da partida eu mantenho as minhas ordens Back 1 tick acima da última ordem Lay correspondida. Se nos 2 ou 3 minutos que antecedem o início da partida as minhas ordens Back ainda não foram correspondidas (geralmente o são), então a correspondência é "forçada", uma situação que me desagrada bastante e que só é feita quando o jogo tem uma liquidez elevada.

O tick offset varia consoante o jogo. Quando é um jogo de uma grande liga europeia e a liquidez é elevada eu arrisco uma variação maior, mas nunca superior aos 3 ticks pois, como já deves ter reparado, a betfair não é a minha actividade principal. O que eu quero é ganhar alguns tostões no final do mês, mas não quero dedicar mais do que 5 ou 10 minutos em cada jogo. Recuso-me completamente!

Grande abraço.Ler mais

[pcunha6]

parabens .

é pouco mas ao fim é mt .....Ler mais

[sh4rk23]

Espero ter consigo responder a tua pergunta, sh4rk23.

Conseguis-te. Obrigado.
Eu perguntei porque no jogo do Manchester United - Sunderland houve golo aos 5 min e como apresentas lucro fiquei curioso, uma vez que tinhas ditos que fazias backs aos unders, mas nessa altura calculo que já tivesses as posições fechadas.

Vou ficar atento ao teu registo e aos pormenores que ainda faltam. Pessoalmente também prefiro este tipo de sistemas mecânicos.
E como já alguém disse: "De grão a grão se chega ao quinquilhão"  (fixe)
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[pcunha6]

tu no under 4.5 basta passar 1m ganhas logo 1tick (ball)Ler mais

[Bezos]

Espero ter consigo responder a tua pergunta, sh4rk23.

Conseguis-te. Obrigado.
Eu perguntei porque no jogo do Manchester United - Sunderland houve golo aos 5 min e como apresentas lucro fiquei curioso, uma vez que tinhas ditos que fazias backs aos unders, mas nessa altura calculo que já tivesses as posições fechadas.

Vou ficar atento ao teu registo e aos pormenores que ainda faltam. Pessoalmente também prefiro este tipo de sistemas mecânicos.
E como já alguém disse: "De grão a grão se chega ao quinquilhão"  (fixe)

Exacto, sh4rk23! Mas repara que no jogo do Manchester, mesmo que eu estivesse com 1 ou 2 ordens Lay ainda não correspondidas na altura do golo, o meu método teria funcionado sem sustos ou imprevistos já que o segundo golo saiu aos 57 minutos (ver os meus posts anteriores onde eu explico o que eu faço na eventualidade de sair um golo prematuro).

Como eu já disse mas volto a repetir, o meu objectivo é ganhar dinheiro de maneira fácil, segura, confiável e com o mínimo de risco associado. Eu sei que se me dedicasse aos jogos eu poderia ganhar muito mais, mas também sei que desta forma eu estaria invariavelmente exposto a um risco muitíssimo maior e não é isto o que eu quero.

Infelizmente eu não sei "ler" os jogos como o mestre Paulo e tantos outros mestres aqui do fórum! Por não gostar de futebol e por dedicar-me a uma actividade que me ocupa praticamente a 100% (quem investe em acções sabe que tudo pode mudar em questão de segundos), dediquei-me à criação de um método (estupidamente) simples mas eficaz.

@pcunha6

Infelizmente a coisa não é assim sempre tão linear!  Tantas e tantas vezes entrei em jogos cujas Odds "teimaram" em não se mexer por minutos que para mim pareceram infindáveis!  (suor) Apesar de não ter esta estatística, posso te dizer que em mais de 90% das vezes as minhas ordens Lay foram correspondidas nos primeiros 5 minutos de jogo, como aconteceu hoje no jogo do Manchester United, mas há sempre aqueles jogos que levam 10 ou mesmo 15 minutos para as Odds finalmente mexerem, e não me refiro apenas a jogos de baixa liquidez.

pcunha6, acho que o importante aqui é evitar o excesso de ganância! 20 euros é pouco por jogo? Sem dúvida que é! Eu poderia ganhar mais por jogo com uma banca de 10.000 euros? Com certeza que sim! Mas e o risco associado? Sem dúvida que seria infinitamente maior e é justamente isto o que eu quero evitar a todo custo! O meu "trabalho" com a betfair tem por objectivo ganhos consistentes no looooooooonnnnnnngo prazo. O meu "sonho" é daqui há 12 meses é continuar a ganhar esses tostões mês a mês e, quem sabe, com uma banca maior e mais sólida, começar a pensar em saltos maiores, mas sempre com um objectivo claro em mente: nada de ganância excessiva e a pensar sempre no longo prazo.

De modo geral estou bastante satisfeito com este método. Sei que poderia ganhar mais, como já referi tantas vezes, mas como não encaro a betfair como a minha actividade principal, penso que o lucro obtido de modo regular e relativamente seguro ao longo dos últimos meses é compensador, principalmente tendo em conta a pouca (praticamente nenhuma!) atenção dispensada em cada jogo.

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[_energy86_]

Boas Bezos,

sem duvida vai ser um diario para acompanhar. Fico aguardar então essa explicação detalhada de como entrar, "fugir", "dar a volta" ao mercado quando ele corre mal ou bem.

Um abraço e parabéns por mais esta iniciativa.

Boas festas (friends)Ler mais

[Fjas]

Se houver um golo tao cedo, tipo a 5 minutos de jogo, a odd do over 1.5 não irá ficar baixissima?

Por lá um back inda mete respeito Ler mais

[Bezos]

Se houver um golo tao cedo, tipo a 5 minutos de jogo, a odd do over 1.5 não irá ficar baixissima?

Por lá um back inda mete respeito

Pois cai, Fjas. Pela minha experiência, as Odds do Over 1.5 caem para o 1.09 / 1.11 nos primeiros segundos da marcação do golo, mas se fores rápido e com um pouco de sorte ainda consegues apanhar Odds do tipo 1.14 ou 1.15. Após 2 ou 3 minutos da marcação do golo as Odds geralmente estabilizam à volta do 1.06 / 1.08, mas depende muito do jogo e das equipas.

Não tenho aqui os dados completos pois estou de férias e trouxe apenas um portátil mas para um back com um stake de 1.000 euros no Under 4.5, o prejuízo fica à volta dos 80 / 100 euros, a depender do jogo e das equipas. É este o prejuízo que tem que ser coberto no Over 1.5, o que exigirá um stake de aproximadamente 700 / 900 euros.

Como não faz sentido arriscar às cegas 700 / 900 euros na marcação de um segundo golo, tenho por regra aguardá-lo até ao minuto 65 / 75. Se não houver um outro golo até esta altura, a aposta é fechada e o prejuízo é somado ao dos mercados Under, um valor que geralmente se situa à volta dos 500 / 600 euros.

Numa situação como esta, que ocorreu em média 3 vezes por mês nos últimos 5 meses, entra em acção o meu lado "punter", mas restrito aos jogos do tipo "free money" como, por exemplo, um Barcelona v Levante, um Man v Wolves, etc. Mas mesmo nestes jogos eu sigo certas regras para evitar ao máximo uma exposição excessiva ou riscos desnecessários.

Como referi ontem, não encontrei dados estatísticos que o comprovem, mas pela minha observação posso vos dizer que um golo prematuro é geralmente seguido por outro golo até ao minuto 75 em aproximadamente 80% dos jogos. Ontem, por exemplo, o Man marcou logo ao minuto 5 mas felizmente a minha ordem Lay já havia sido correspondida (ver print screen), no entanto, mesmo que não o tivesse sido, o meu método teria funcionado pois o Man marcou o segundo golo logo ao minuto 57.

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[Fjas]

Pois, acontecendo 3 vezes por mês dá uma média de 1500/2000€ de prejuízo que são compensados em muito só com os jogos dos dias úteis.

Mesmo assim não compensa não fazer o over 1.5? Pergunto isto porque olhando por exemplo para a liga inglesa, a estatisca sugere 10% dos golos nos primeiros 15 minutos.

Não sei quantos jogos fazes ao todo por mês mas olhando para os valores que disponibilizaste 3 jogos com prejuízos a rondar os 600€ dava para "perder" 6 jogos em que há um golo antes dos 10minutos penso eu

Quais são os teus dados estatisticos nestes ultimos 5 meses para jogos em que entraste e tiveram golos nos primeiros 10 minutos?Ler mais

[Bezos]

Pois, acontecendo 3 vezes por mês dá uma média de 1500/2000€ de prejuízo que são compensados em muito só com os jogos dos dias úteis.

Mesmo assim não compensa não fazer o over 1.5? Pergunto isto porque olhando por exemplo para a liga inglesa, a estatisca sugere 10% dos golos nos primeiros 15 minutos.

Não sei quantos jogos fazes ao todo por mês mas olhando para os valores que disponibilizaste 3 jogos com prejuízos a rondar os 600€ dava para "perder" 6 jogos em que há um golo antes dos 10minutos penso eu

Quais são os teus dados estatisticos nestes ultimos 5 meses para jogos em que entraste e tiveram golos nos primeiros 10 minutos?

Olá Fjas,

Isto do "compensar" é muito enganador e pode ser tremendamente perigoso! Como já referi, tais situações aconteceram "em média" 3 vezes por mês nos últimos 5 meses, mas num deles aconteceu-me 5 vezes, por exemplo.

Como o meu objectivo é o ganho consistente no longo prazo, simplesmente deixar para trás prejuízos pontuais de 80 / 100 euros por dia afectará (e muito!) o meu resultado mensal.

Infelizmente não tenho aqui os dados da minha folha Excel, mas posso responder à tua pergunta com dados mais ou menos precisos:

. Num final de semana movimentado costumo participar em aproximadamente 60 ou 70 jogos (ligas europeias, sul americanas e alguns jogos asiáticos), nos quais em média sou "vítima" de um golo prematuro com ordens Back abertas em 5 ou 6 (+/- 10%);

. Deste total de 5 ou 6, "quase sempre" o segundo golo sai antes dos 75 minutos, mas como é óbvio não há garantias! Por aquilo que me recordo, penso que de cada 10 jogos nos quais sou obrigado a abrir ordens no Over 1.5 (golo prematuro com ordens Back não correspondidas), em média sou obrigado a fechar esta ordem com prejuízo em 1 deles (por aquilo que me recordo das minhas estatísticas, +/- 7% à 9% dos jogos);

. Em resumo, de todos os jogos nos quais participo (cerca de 700 / 800 por mês, em média), sou "apanhado" por um golo prematuro com ordens Back não correspondidas em aproximadamente 60 ou 70 (cerca de 9% a 10% do total). Desses 60 ou 70, em cerca de 3 ou 4 eu sou obrigado a fechar o back no Over 1.5 com prejuízo que, somado ao prejuízo dos mercados Under, deverá ser "resgatado" nos tais jogos de "free money" que mencionei num dos meus posts anteriores.

Peço-te desculpas pelos valores aproximados pois estou de férias e não tenho acesso aos dados completos, mas estes valores reflectem a essência dos resultados passados dos últimos 5 meses, o que me tem garantido valores mensais razoáveis e com uma exposição ao risco bastante reduzida.Ler mais

[frodovic]

O que fazes nesses jogos free money ?? São free money exactamente porquê ??

A ideia portanto é fazer Back Under 4.5 e esperar 5 min.

Se houver golo Back over 1.5 para fechar ao minuto 70.

Quando é fechado o back under 4.5 ?? Logo após ter acontecido o golo ?? Ou deixas correr em paralelo com o 1.5 ?? (eu ando de volta deste tipo de trading também  )

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[pcunha6]

Tu ao inicio apostas back ao under 4.5«???Ler mais